作品名キーワードに画像を入れることについて RSSフィード
 

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1lum403alum403a   作品名キーワードに画像を入れることについて

今年はじめに作品名キーワードに画像を入れることについてご意見を伺い、それもとに管理者案をまとめてみました。間が空きすぎて何の話してたっけ?という感じで申し訳ありませんが・・・ご意見ありましたらお聞かせください。

参考リンク

管理者案

  • 画像有無希望者数はほぼ同じ(前のスレッドによる)なので、煩雑になる可能性は承知しつつ、共存の可能性を考えたい
    • 画像無しの通常キーワードと、画像有キーワードを両方作るのはどうか?
      • 画像無し通常キーワードがメイン、画像有はそのキーワードのサブキーワード的位置づけ。画像有は「作品名(画像有)」でキーワードとする。
        • 「作品名」 ←通常キーワード
        • 「作品名(画像有)」 ←画像有キーワード
  • 画像有キーワードの運用方法
    • 画像を載せたい場合、自分の分を自分で載せる。(他人の画像を許可無く掲載することは不可) ← 不明瞭だったので訂正しました
    • メインキーワード(画像無し)作成の際は、サブキーワード(画像有)を作る必要なし
    • サブキーワードを作る時にメインキーワードが無い場合は、先にメインキーワードを作ることを推奨
      • その場合、メインキーワードにはサブキーワードを入れておくだけで可?
    • どちらのキーワードにも、お互いのキーワードを含めておく
    • 自分でなんとなく「担当」しているキーワードがあって、人の画像を載せたい場合はお願いしても可?
      • 載せて欲しくないけど断るのも気が引けるという場合を考えるとどうかな・・・
  • その他
    • 携帯で見るときに不便なのではというコメントがありましたが、はてなグループは携帯で見ることはできるのでしょうか。見れないと聞いたような気がするのですが、携帯から更新はできるのですよね?(日本国外にいるのでこの辺りが非常に疎く・・・)
    • 携帯から見ることができる場合、キーワードそのものに「(画像有)」という言葉があればをのキーワードには行かなくて済むので、便利ですか?それとも全然関係ないでしょうか。
    • キーワードに並ぶのがそもそも実はかすかに微妙というご意見が意外と多く非常に迷ったのですが、画像無しの作品名キーワードからのリンクは、ご本人の了解無しにリストに入れてしまうことをこれからもお許しいただきたいと思っています・・・。嫌な場合はひっそり自分のを削除するというのは完全にありということで。
    • Selbu Modern帽子カテゴリ?に入っていた件ですが、最初帽子カテゴリ(?)に入っていて、増えてきたから独立キーワードにするのはOKではないかと思います。(キーワードの維持・管理に関しては、あしかを利用して何か気づいたらタスク化しておいて、適当に作業するという風にしたらどうかと考えています。)
返信2009/04/11 12:14:06

2heavenknowsheavenknows   1  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

草稿を見て何か考えてみようかなと思いつつ思っただけになってしまっていました。すみません…

案についてですが、

画像を載せるときには何らかの方法で了解を得てからにしたほうがよくはないか、

と思います。(載せましたが不都合だったら言ってください、ではなく、OKがとれたものを載せるようにする、ということ)

他には異論はありません。

その他の部分についてですが

  • グループの携帯対応について

携帯で見るときに不便なのではというコメントがありましたが、はてなグループは携帯で見ることはできるのでしょうか。見れないと聞いたような気がするのですが、携帯から更新はできるのですよね?

公式には対応していないはずです。携帯から更新はできますが、携帯から更新というよりメールで更新っていう形です。

携帯から見ることがまったくできないわけではないと思いますが(ワタシも今いわゆる日本の携帯電話を使っていないのでちょっと疎いのですが)、結構大変、というか読み込みにはかなり時間がかかるしストレスを感じるように思います。(携帯viewerを使ってたら話は別ですけど)

  • キーワードからひっそり削除

自分のを削除するときに削除じゃなくてコメントアウトしていただけるといいかもなあって思います。

完全に削除してしまうと、載せる→消す→載せる ってどうどうめぐりになりそうな気もするので(編集履歴をチェックすればいいことかもしれませんけれど)

  • キーワードの独立

あんまり長いとかえって見づらいし、増えてきたら独立していいと思います。賛成です。

というのは、靴下キーワードがだいぶ長くなってきたので、そろそろ分割してもいいんじゃないかと思っているのです…

返信2009/04/10 15:39:11

3hebryehebrye   1  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

ヘブリーです。りのさん、(め)さん、いつも管理していただきありがとうございます!

「管理者案」が細部まで提案してくださっているので大変分かりやすく、頭が下がる思いです。なので私はその案に賛成です。


>その場合、メインキーワードにはサブキーワードを入れておくだけで可?

基本的に可だと思います。”キーワード作成者が余裕のあるときは、メインの中身も作っていただく”というのはいかがでしょう?曖昧かな。


画像の掲載について:

りのさんが提案された「載せたい人が自分で載せる」、

(め)さんが提案された「(他人の画像を載せる時は)許可を取ってから掲載」に賛同です。

もし自分の画像が突然キーワードに載っていたら、正直いい気持ちがしないもので・・・(恥ずかしいのと品評のような気がして抵抗がある)。

「自分の画像があることで分かり易さに貢献できる」という見方もありますが、画像が見たい人は自分でリンク先に行って見ればいいのかな~と。

そもそもメインキーワードに、編んだ方の日記ページへリンクが張ってあること自体、とても親切だと思うのです。


以上、主観100%の文章を綴りました。一意見として受け取っていただけたら幸いです。



それからこれはちょっと脇道に外れますが、

キーワードそのものの削除は、その作成者だけができるのでしょうか?

今後キーワードを作るときの参考にしたく、質問させていただきました。

返信2009/04/10 22:41:07

4ishidayukoishidayuko   1  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

おつかれさまです、イシダユウコです。


もしキーワードに写真を載せる事になったら、載せたいけど方法がわからないワ...という人のために、明確に「私の写真は掲載OK」と意思表示している事がわかるルールを決めて、他人の写真も載せられるようになると良いナと思います。

例えば、専用スレッドを設けたり個別の日記に「キーワードに写真を載せたい」と決まり文句を書いたり。無断掲載にならないように気をつけて、みんなが楽しめるようになると嬉しいです。


それから、画像の掲載方法(はてな記法・imgタグ)に応じて、グループ日記・フォトライフの公開範囲とキーワードページの閲覧可能者との違いや、グループを退会しても場合によっては写真が残ってしまう可能性などを、お知らせできると良いと思いました。

お知らせ文章はなかなか大変そうだし(もしワタシが書くとしたらきっととても時間がかかっちゃう!)、はてなのヘルプを読んだりimgタグについて調べればわかると言えばその通りなのですが、自分が意図しない写真掲載はかなり大きな問題だと感じるので、編み物は大好きだけどパソコンはまだニガテなの...という人向けに、お知らせがあると良いと思いました。


グループのキーワード、上手く活用できると良いですネ。

返信2009/04/10 22:30:44

5natsu-no-kujiranatsu-no-kujira   1  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

くじらです。

りのさん、いつもありがとうございます。

さっそくですが・・・


  • 写真掲載は、原則本人のみ可能。どうしてもというときは個別に許可をもらう。
      • 個人的には自分の写真が一人歩きするのはちょっと疑問です。技術的なことですが・・・オレのハートのお世話係をやらせていただいて感じたのですが、みなさん、キチンとキーワードの編集をお手伝いしたくださいました。(とてもたすかりました。みなさんありがとう!)該当キーワードの編集画面に非表示で「写真を載せたい人はこうしてね」とイシダユウコさんが仰るように記載しておけば皆さん各自で作業をして下さると思います。また「難しいなあ」と思われる方は、これもキーワードの下の方にその旨書いて頂ければ、誰かがお手伝い出来ると思います。
  • キーワードの担当
      • りのさんのおっしゃる「緩やかな担当」「しっかりした担当」に賛成です。現在300個ほどキーワードがありますね。またカレンダーと連動しているので、数は増える一方!なので!!例えば、作成した人(appendした人)が体裁を整えたり、写真掲載のヘルプや許可の確認をしたりするルールがあってもいいと思います。情報をさらに活用できるのではないでしょうか?
  • サブ&メイン
      • キーワードはメインのひとつでいいのではないでしょうか?というのは、双方にリンクの含みを持たせても、更新の時期がずれてしまうと、トップページに片方しか掲載されない可能性があるし、やはりひとつのキーワードはひとつにまとまっている方が便利では?と思います。

  • キーワードのガイドライン
      • キーワードのルールも、りのさんがご提案なさっているので、既存のキーワード(最新150)を拝見して、ざっと分類してみました。ルール作りの参考になさっていただければと思います。この5分類にほとんど収まっていました。
      • 完成作品
      • イベント案内・みんなで編もう系(ネットイベント、オフ会、みんなで共有する情報-2008年まとめなど、フェリシモ等)
      • あみのもグループ(お知らせ・マニュアル・メンバー一覧等)
      • 編み方の知恵・お店案内(エストニアスパイラル、お店マップ等)
      • 個人

とにかくみんなが「楽しく」編めるといいなあ・・・と思います。よろしくお願いします。

返信2009/04/11 09:49:42

6lum403alum403a   1  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

誰が画像を載せるかについての文章が悪く、皆さんが私が意図したのとは反対の意味にとられていたので(すみません)、下記のように修正しました。

  • 画像を載せたい場合、自分の分を自分で載せる。(他人の画像を許可無く掲載することは不可)

頂いたご意見に、個人的に質問・異論が無いものについては、作品名キーワードに画像を入れるためのガイドラインのたたき台になるものとして、一番下にまとめました。抜けがありましたらご指摘いただけますでしょうか。

以下、お名前を見出しにしてしまって妙ですが・・・

へぶりーさん

キーワードの削除は誰でもできます。削除にチェックをいれてから七日間状態に変更が無ければ削除されます。グループ管理者と管理権限ユーザーは即時削除をすることもできます。

イシダユウコさん

それから、画像の掲載方法(はてな記法・imgタグ)、グループ日記・フォトライフの公開範囲とキーワードページの閲覧可能者との違いや、グループを退会しても場合によっては写真が残ってしまう可能性などを、お知らせできると良いと思いました。

「画像の掲載方法(はてな記法・imgタグ)に応じて」をちゃんと理解できたか自信が無いので確認させてください ― 「フォトライフからのリンク画像だとあみものグループを退会してもキーワードに画像が残る」というようなことでしょうか。

「グループ日記・フォトライフの公開範囲とキーワードページの閲覧可能者との違い」、気がついていませんでしたが重要ですね。キーワード作成ガイドラインに明記します。

また、グループから退会された場合は、キーワードから画像を削除するというの基本方針にしたいと思います。チェック方法を考えないといけませんが・・・既存のキーワードにも退会された方の日記へのデッドリンクがあるかもしれませんね。

夏の鯨さん

キーワードはメインのひとつでいいのではないでしょうか?というのは、双方にリンクの含みを持たせても、更新の時期がずれてしまうと、トップページに片方しか掲載されない可能性があるし、やはりひとつのキーワードはひとつにまとまっている方が便利では?と思います。

メインのひとつとは、「ひとつのキーワードに人によっては画像を入れる」という理解であってますでしょうか。

もしもそうだとして: キーワードに画像は無い方が良いというメンバーの方と、あっても良いというメンバーの方と同じくらいの人数がいるように思いましたので、折衷案として画像有りと無しのキーワードを作ることを提案しました。

キーワードに画像を入れることは大きな変更ですので、無い方が良いという方になるべく負担を強いない形で導入したいと思っています。ですので、画像が入っている可能性があるキーワードのみにするという方法は、現時点では選択したくないという気持ちが強いです。「作品名(画像有)」としたのも、意図的に書かない限り日記から自動リンクされないようにです。画像の有り無しがキーワードで分かるようにしたことで、携帯からの閲覧時に困る方にも配慮したつもりです(これは確認できてないので分かりませんが)。

メインとサブのキーワードは同時に更新されないことが普通になって、キーワードによってはどちらかだけが主に更新されるという風になるのではないかと思っています。私はそれをそれほど大きな問題だと思っていないので、実際に運用してしばらく様子を見て、その後また何かあればどうするか考えればいいかなと思っていますが・・・。

キーワードの担当とガイドラインに関してですが、長くなりそうなので別の件として扱わせてください。キーワードガイドラインのスレッドに内容をコピーして、改めてコメントさせていただきます。キーワードの分類、ありがとうございました。助かります。(書いたらご連絡しますね。)

ご指摘いただいた点のリスト

上記と一部重複します。

キーワードに画像を入れる件

  • 自分の画像を自分で載せる。許可が無ければ他人の画像を載せてはいけない。
  • キーワードから自分のを削除するときはコメントアウトを推奨。(+どこかにコメントアウトの方法を書く)
  • メインキーワードが無くサブキーワードを作るとき、余裕があればメインキーワードにも内容を
  • 自分でキーワードに写真を載せられない等の人のために、掲載OKという人が分かるようにする
    • メンバー一覧のようなキーワードを載せるか、日記に決まり文句を書くか・・?(両方あっても良いかも)
  • グループ日記・フォトライフの公開範囲とキーワードページの閲覧可能者との違いについて説明
  • グループ退会時にはキーワードから画像を削除する
    • チェック方法?

その他

  • キーワードの独立は可。キーワードガイドラインに追記する。
  • キーワードの担当?←別途コメントさせていただきます。

長くなりました・・・

返信2009/04/18 17:52:10

7ishidayukoishidayuko   6  Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

イシダユウコです。

なんだか言葉足らずでしたね、すいません。

レスを書いた時に足らなかった言葉を補うのはこの際さておき、テーマを「フォトライフの画像を作品キーワードに載せる」に絞って、お返事を。

  • キーワードに画像を載せる方法は「はてな記法を書く・imgタグを書く」の2種類になるのではないかと思っているのですが、はてな記法は編集時だけのもので、実際は2つとも全く同じ「imgタグでの記述」です。
  • フォトライフの公開範囲設定は、文字通り「フォトライフのページ」表示についての制限機能で、imgタグでの表示を制限するものではありません。グループを退会しても、フォトライフに画像が残っていればキーワードに写真が載り続けます。
返信2009/04/18 20:20:17

8natsu-no-kujiranatsu-no-kujira   6  Re:Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

くじらです。りのさん、いろいろありがとうございます。

実際に運用してしばらく様子を見て、その後また何かあればどうするか考えればいいかなと思っています

賛成!やってみないと解らないですよね。全部のキーワードを対象にすると大変なことになってしまうので、いつも更新されている10個ぐらいに絞り込んで、運用してみるというのはどうでしょうか?

返信2009/04/19 11:54:08

9hebryehebrye   6  Re:Re:作品名キーワードに画像を入れることについて

ヘブリーです。りのさん、お礼が遅くなりました。

キーワードの件は無知に等しく、

「削除は管理者と管理権限ユーザーの権限」と思い込んでおりました。

お陰でこれからは、間違いを恐れることなくキーワード作成ができます!

分かりやすいご回答を、ありがとうございました。

返信2009/04/22 21:47:48